The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск 7-Zip 24.05, opennews (??), 18-Май-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


37. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Nich1110email (?), 18-Май-24, 11:38 
Изменят ли дизайн, и функции разные добавят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск 7-Zip 24.05"  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 18-Май-24, 11:41 
1. нет
2. все необходиые уже есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (44), 18-Май-24, 11:48 
> все необходиые уже есть

И восстановление битых архивов тоже? А то бывает такое, что выложит хозяин сайта побитый архивчик, а на предложение заменить его нормальным отвечает: не я делал, мне такой уже притащили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 18-Май-24, 12:02 
Откуда кстати должна появится информация о том что было в побитых областях? Если в архив изначально добавили избыточность он распакуктся, а если нет это к гадалке. Или программа должна обладать экстрасенсорными способностями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (61), 18-Май-24, 13:05 
1мб избыточности должно хватить, чтобы исправить 1мб испорченных данных в любом месте файла. Если повреждений несколько, то требования к избыточности увеличиваются не кратно повреждённым данным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +1 +/
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Май-24, 15:52 
Ну хз. Если побилось, то блоком/кластером
Сильно сомневаюсь, что иной архиватор сможет восстановить сплошняком единицы-десятки-сотни килобайт утерянной инфы. Иначе суть инфы для восстановления - это сам исходный архив, только сжатый ещё во много раз
В былые времена, когда тем же винраром ещё пользовались( потому что он был фактически бесплатным даже для контор ибо никто не спрашивал серьёзно за пиратское ПО ) и архивы выкладывали, там на восстановление выделялось хотя бы 5-10% от размера архива
Архив образа СД-диска ? -Получи ещё +70 Мб бонусом для скачивания при посредственном интернете
И, сколько помню, ни разу оно так и не восстановило нормально, т.к повреждения если есть, то они весьма обширны. Это не бит и не два, а целые блоки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (47), 18-Май-24, 16:04 
> Для исправления ошибок данные для восстановления в архивах RAR5 используют коды Рида-Соломона. В случае одиночного повреждения непрерывно идущих данных обычно можно восстанавливать информацию чуть меньшего объёма, чем размер данных для восстановления. Если же повреждений много, то размер данных, поддающихся восстановлению, может быть меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (150), 18-Май-24, 22:07 
> Если же повреждений много, то размер данных, поддающихся восстановлению, может быть меньше.

Странная фраза, по-моему немного искажён смысл. N-битный код Хемминга гарантировано всегда(!) восстанавливает N-1 бит поврежденний (искажений). А также гарантировано определяет N-бит искажений.

Код Хемминга и код Рида-Соломона соотносятся примерно как бит чётности и контрольная сумма (бит чётности - можно "грубо" считать однобитной контрольной суммой). Уверен, что кодом Рида-Соломона размером N можно гарантировано(!) восстановить N-что_то ошибок. Хорошие математики наверное даже скажут чему равно это "что-то".


А дискуссия больше относится к вопросу - может ли код Хемминга (или Рида-Соломона) определить N+1 или 2N или 3N ошибок в потоке, чтобы не было "ложных восстановлений". В принципе, с высокой степень вероятности может, если знать характер повреждений (допустим повреждается кусками по 512/2048 байт и при повреждении там окажутся нули) и на основе этого правильно расставить биты чётности/CRC в потоке. Гарантий не будет, но вероятность "ложного" восстановления становится почти никакой. Ну даже если у гигабайтного файла много чего не прочиталось и было забито нулями, посчитали CRC... блин, ну она не сойдётся ;) можно конечно "намайнить" блок, чтобы сошлась CRC, но очень вряд ли этот блок окажется "все нули" или "все FF".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (150), 18-Май-24, 19:48 
> Если побилось, то блоком/кластером

Из последнего - убитая sd-карта. На неё нельзя записать ничего, но прочитать можно. Проблема в том, что карта иногда отдаёт "повреждённые данные" (причём со временем всё больше и больше повреждённых данных). Некоторые биты искажены, паттерн искажений видно, небольшие файлы и сам восстановить смог, но естественно восстановить всё вручную сложно.

Архивы rar (которые были на работе созданы и там 5% информация для восстановления в дефолте) извлеклись норм. А вот jpeg'и, которые были на флешке все разъехались (часть у меня получилось вручную восстановить, но далеко не все).

Большой архив 7z восстановить не вышло...

> И, сколько помню, ни разу оно так и не восстановило нормально.

Пользовал ещё 25 лет назад - всё восстанавливалось. Сколько заложил, примерно столько повреждений и восстановит, повреждения могут быть почти где угодно (повреждённый блок не обязательно должен идти прям последовательно). Уже кодам хемминга пофиг какой именно бит повреждён (даже если повреждён один из контрольных битов чётности). Коды рида-соломона по эффективности даже выше.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +1 +/
Сообщение от Имя (?), 20-Май-24, 22:42 
Ну то есть кто то ещё не знает, что съёмные flash-носители со штатными настройками контроллера - только кратковременное хранение с более других (зачёркнуто) надёжных HDD, SSD, NVME и не должны хранить единственный экземпляр данных? Ну ок, страдайте по кодам восстановления.

ЗЫ технологическими утилитами можно (было) накрутить контроллеру флэшки размер кодов восстановления, вплоть до того, что скорость упадёт до позорных 500 КБит/с, зато глючивший до этого флэш-массив вот уже 5 лет хранит всё, что записано, без сбоев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 18-Май-24, 12:08 
И откуда в архиве, который "уже таким притащили", возьмёться информация для восстановления?
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск 7-Zip 24.05"  –1 +/
Сообщение от Аноним (47), 18-Май-24, 12:14 
Если это RAR — вероятность того, что она там изначально была, ненулевая.
Если это 7z — взяться ей там неоткуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 18-Май-24, 14:47 
Ну да, не нулевая. За последние 10 лет раза 2 встречал в "диком" интернете.

P.S. Мы ведь все понимаем, что ты сознательно не ответил прямо на заданный вопрос и почему ты так поступил.

P.P.S. Если у вас способ пересылки файлов сейчас подразумевает, что файл в процессе имеет высоку вероятность побиться, то вам надо что-то делать с хранилищем/носителем файла или с канал передачи. Потому, чтотогда и файлы с  рекавери инфой могут побиться и стать нечитаемыми.
Мы всё-таки уже не во времена дискет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (47), 18-Май-24, 15:26 
> За последние 10 лет раза 2 встречал в "диком" интернете.

И как обычно, перенёс свой опыт на всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +2 +/
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Май-24, 15:54 
Да, это не совсем правильно. Мне за последние 10 лет рар-овские архивы вообще ни разу не попадались
А вот зип или 7-зип - очень даже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (41), 22-Май-24, 12:05 
> И как обычно, перенёс свой опыт на всех.

Ну, ты можешь привести источник лучше, более глобальный - не являющийся чьим-то личным опытом.
Все готовы посмотреть.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (172), 19-Май-24, 16:18 
> Если это 7z — взяться ей там неоткуда.

par2 могли прицепить. Как rarjpeg, только par27z. Так иногда делают, судя по google:"par2.7z".

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (185), 20-Май-24, 03:05 
И что среднестатистическому юзеру с этим делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (172), 20-Май-24, 05:55 
Что делать: увидеть ошибку 7-Zip, погуглить par2 из расширения файла, восстановить своими силами или с помощью друзей/знакомых/тыжпрограммистов/самаритян.

Что он будет делать на самом деле: чтобы узнать, надо взять выборку среднестатистических юзеров и провести над ними серию экспериментов, подсовывая битые архивы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (86), 18-Май-24, 14:24 
Для этого есть форк - NanaZip, где модернизируют интерфейс и алиявают патчи, которые Игорь не торопится принимать.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +3 +/
Сообщение от Аноним (47), 18-Май-24, 14:54 
> алиявают патчи, которые Игорь не торопится принимать
> Inherit all features from 7-Zip 21.07

Прямо впереди паровоза бегут практически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (143), 18-Май-24, 18:53 
не знаю где ты там смотрел, но написано про версию 23.01 у них, но да, не последняя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск 7-Zip 24.05"  +/
Сообщение от Аноним (172), 19-Май-24, 16:07 
>> функции разные добавят?
> Для этого есть форк - NanaZip

NanaZip в основном для решения каких-то win11-проблем. Патчи-патчами, но в нём и от расширяемости с помощью плагинов отказались.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск 7-Zip 24.05"  –1 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 19-Май-24, 19:10 
Никогда. Им нраица через лупу на шрифт смотреть
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру